今天難得在明澄小廚遇到有人來嗆聲: 其實這個生態我也看多了,ㄧ天到晚,專科,大專,職校,誰也不要在那邊說誰好誰壞,重點是這圈子好學校,好學生壞學生都有, Minding回應: 我真心希望您把我寫的文章內容再看一遍,再來回應吧! 我並沒有罵人的意思,反倒是您的談吐,怎會有如此多的攻擊性與錯字呢? 這樣沒理性的您,要如何教出對病患有同理心的學生呢? 我若輕視學生,為什麼要還要替他們安排如此多的教學活動?乾脆把他們當免錢的人力來用就好了。 就像有的實習診所,根本把學生當機器人,從未有教學活動,只叫他們一直開電療....。 您未參與我的教學現況,不知道我花了多少心思在想辦法讓學生適應臨床實習,如何讓他們能將基礎醫學知識,應用在病患身上。 這樣的您,何得何能有立場批評說我曾做過什麼? 您一定沒做過臨床,這世間有哪位醫療專業人士敢說,他能讓每一個中風或半身不遂的病人,恢復的跟生病前一樣。 若您不是作臨床工作,您如何能以一己之思,把我所有的努力抹煞掉了呢?
是淘氣姐妹花 於 May 29, 2007 07:51 PM,回應之前我寫的,關於帶物理治療實習生的一些想法與心得(請見這裡)。
順便利用這個機會,跟大家公開澄清一下我的想法…
淘氣姐妹花 於 May 29, 2007 07:51 PM,如是說:
不要一直數落這學生的不是,或許在質方面表現欠佳,但是,是否想過,這圈子,有多少人再做基層?我看過職校學生應對不見得不
好,反倒是有些大專學生與病人應對簡直是捏一把冷汗,當然大專的程度以ㄧ般來說,決對是好,可是,是否想過,他們的書是比他
們多好幾年也比較基礎不是嗎?我覺得現再學生哪所學校都一樣,而是,他們尊重自己了沒?現在的學生求知的態度和以前完全不
同,對我而言反倒是,我們自己的品德提升了沒?做人身及學校的攻擊是最沒必要的,試問,你們現在再帶小孩,你是否希望你的小
孩是如此的學習環境?往上推,學生不好,學校沒敎好,老師混,教育部未什麼要設如此的學校制度?為什麼要超收?你的病人有多
少被你治療好的?你可以學國外預約制好好教育你的病人?不要輕易的抹煞任何一位從事這個環境的專業人員!請以學生個案來
評斷,而非用學校來攻擊,非常的不智!
上面這兩位同學,聽你們的談吐,感覺不像是臨床治療人員。
在上一篇文裡,一開頭我也說過了,我一學期實習裡,若能帶出一個還尚有可為的學生,我也心滿意足了!
你說〝我的病人有多少被我治療好的?〞
您若也身為老師,請反省您的教學方式與對這社會的貢獻方式,再來說別人.....
- 5月 29 週二 200713:30
有人來嗆聲囉!
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類似言論在想利用專科生賺錢的人口中我聽多了。<br /> <br /> 說專科裡有好學生,大學裡有壞學生,這我絕對同意,但那又怎樣?<br /> <br /> 這裡講的是醫療專業,可不是美術科的。<br /> <br /> 至少在我臨床經驗裡(親身體驗跟同事經驗),最好的專科生能力都還比<br /> 最差的大學生差(這已經是通案了,要我提個案?專科生爛是通案、大學<br /> 生爛是個案,搞清楚),不是說瞧不起專科生,而是專科學制最多就只能<br /> 教到這種程度而已。<br /> <br /> 至於說態度不好的學生,這一點很有趣,很多人會說,醫療最重要的是心<br /> 態,很多大學生態度很差,專科生態度好多了……<br /> <br /> 鬼才相信這種瘋話,態度不好就是不可以,管你大學還是專科,問題是,<br /> 我常見專科生因為能力不好耍賴,卻很少見過大學生態度不好這種事情<br /> (不好的那位被我當了,就只見過這麼一個,沒錯,態度差我也會當人,<br /> 我只讓心技體皆備的人畢業),基本上,大學生態度比專科生差這種言論<br /> 只有網路匿名留言見過,而不管是臨床經驗才是實際調查結果都是相反的。<br /> <br /> 至於治療心態比較重要……這我原則上同意,不過問題來了,專業能力很差<br /> 卻沒有自知之明,而且還去治療患者,這樣的治療心態……還是混日子心<br /> 態,可取嗎?不管你禮貌態度多好,對患者沒幫助的話,找慈濟志工就能<br /> 取代你了啊!專業人員耶!只有心態就能叫專業人員?那我很想賺大錢就<br /> 可以去證券公司當經理囉!<br /> <br /> 再說一次,樹人仁德兩間爛學校是超級學店,這不是攻擊,而是陳述事<br /> 實,我絕不想把親人或自己交給這種人做治療,我卻敢跟親友說有任何復<br /> 健問題最好先找我確認,免得在外面碰上太混的治療人員,因為我是專業<br /> 人員,不但對自己專業負責,也對專業環境負責,不適任人員我絕不希望<br /> 他留下來。<br /> <br /> 在這要幫專科學生講句話,他們是無辜的,因為這種學店沒被關起來,是<br /> 教育單位跟學校經營者的錯,但也不是不能補救,若真有心從事救人專<br /> 業,還可以插大,相信專科念過五年,再加大學四年,你們能力可以比一<br /> 般大學生要好,當然,前提是你能插得進大學。<br /> <br /> 不然還是轉業比較好,對大家都好。<br /> <br /> 還是老話一句,你願意把自己性命交給一個連大一程度的東西都不會的人<br /> 嗎?這不是學歷歧視,而是專業最低要求,因為人命關天。我不願意把自<br /> 己性命交給專業不足的專科生,而且我也不願意其他人受到這種對待,就<br /> 算我可以因此撈健保賺錢也一樣。<br /> <br /> 當歐美已經把醫療人員最低學歷拉高到碩士畢業時,我真的無法理解認為<br /> 專科生有能力成為醫療人員的想法是在搞什麼東西。
以我的看法來說<br /> 我也是專科畢業就工作的第一線人員<br /> 相信minding知道我是誰<br /> 但我並不認為我的能力跟態度差到哪裡<br /> 我是長庚畢業的<br /> 學習過程嚴謹到一個不行<br /> 但我了解那是必經的過程<br /> 一畢業到醫院服務<br /> 學姊將我對生命的堅持視為龜毛<br /> 試問這樣的臨床前輩如何帶領晚輩<br /> 她也是大學畢業的啊<br /> 學歷很重要這點我非常清楚<br /> 但是家中經濟需要我幫忙的狀況下<br /> 媽媽不允許我唸書<br /> 我只好拼命參加醫院舉辦的訓練課程<br /> 我想<br /> 學習的態度更重要<br /> 畢竟很多學歷是可以用錢買來的<br /> 試著用理性及更寬廣角度看事情<br /> 眼光別太狹隘了<br /> 再說,那些實習生我也很討厭<br /> 竟然為了繳便當錢而把做好復健的病人丟在一邊<br /> 害我當場想翻桌<br /> 請他們學校老師看看<br /> 這樣叫做以病人為中心嗎<br /> 所以minding想把他當掉的心情我非常能理解<br /> <br />
是啊!<br /> 終於找到知音了!<br /> 我從來沒因為你的學歷輕視過你吧!<br /> 所以我絕對不因個人的背景而看輕一個人。<br /> 一個人會讓我看輕,是因為像你說的那件事一樣,他不知道該在對的時<br /> 間,為病人做對的事。<br /> 就是沒同理心、沒責任感....<br /> <br /> 所以,現在學生真的把別人的生命看的很輕。<br /> 這樣如何做醫療人員?<br /> 真的好難教喔.....
你先生主觀認為專科生不好<br /> 讓我有點.....<br /> 所以才要解釋阿<br /> 專科生也是很強的<br /> 哈哈哈哈
這可真是冤枉,我認為專科生不好?是專科生本來就不好吧!<br /> <br /> 我要先澄清一點,我是證照至上的,我的不滿是針對實習生,如果你有本<br /> 事考上執照,那就沒問題,你該去看看那些表面上支持專科生的人背地裡<br /> 在做什麼?<br /> <br /> 壓低薪水、永不升職、工作廉價化。<br /> <br /> 這才是歧視專科生,我的做法是保障專科生。<br /> <br /> 專科實習生程度差是有目共睹的事實,根本不是「我認為」的,我何德何<br /> 能只因為我認為就讓一些心裡有鬼的人抓狂,是因為我陳述事實吧!<br /> <br /> 簡單說,我根本不認為該有專科的醫療學制,反正也漸漸在裁撤了,像OT<br /> 過幾年要廢除生級考試,專科生過幾年也不能考師級執照了,簡單說就是<br /> 要廢科了,這可不是我害的。<br /> <br /> 但現在有學生,我們該做的是什麼?是把他們鍛鍊到可以進入職場啊!<br /> <br /> 我想問問那些隨便胡搞(別說我抹黑,我不會做這種事情,我光明正大說<br /> 你們胡搞)的臨床老師,你願不願意把性命交給這種程度的人,你回答<br /> 啊!不敢回答不是嗎?摸摸良心吧!<br /> <br /> 有興趣的人可以自己上網查,OT大學畢業生應屆考上師級執照的有九成<br /> 九,專科永遠考不上的有九成九,而考不上等於失業,要不然要是非法當<br /> 密醫,講一堆專科學生程度足以畢業的話,不會不好意思嗎?學不好就當<br /> 掉重修,這是常識不是嗎?一個畢業生九成九考不上執照而必須轉業的學<br /> 校,有存在必要嗎?<br /> <br /> 另外一點,已經在工作的人就不要在說自己是專科生了,聽了很煩,同樣<br /> 是有牌醫療人員,立足點是一樣的,自已是專科生而有被害妄想跟自以為<br /> 是大學生就歧視專科生都是不對的,問題只在於臨床老師跟實習生的差<br /> 異,老師有責任教學生,但也有義務為品質把關,太爛的就該當掉,而不<br /> 是放水,這種行為很可恥的,要不要我在網路上設個投票,讓全民參與,<br /> 看看:<br /> <br /> 「把不適任實習生放水畢業,讓他們進職場治療患者是否是對的?」<br /> <br /> 我們再來談談。
恩恩恩<br /> 頗有道理<br /> 想當初我們也很辛苦的實習啊<br /> 學妹卻比我們輕鬆<br /> 不公平啦<br /> 我會再繼續努力的<br /> minding得先生講話超犀利的<br /> 嘿嘿嘿<br /> 佩服佩服
是啊!<br /> 夠霹靂吧!<br /> 如果能別那麼衝的話,或許聽的進去的人會更多!
其實有沒有聽進去不是重點,因為聽不進去是自己要反省,跟我可沒有關<br /> 係,爛人活該被罵,被罵的自己要反省,而且還要感謝我哩!
這個問題還是存在各位大大前輩的眼中啊<br /> 我是仁德那間學店第一屆出來的學生,之後插大前天才畢業~~現在是個有牌的PT~~<br /> 目前兼職醫院也有之前的學弟妹~自己看了也搖頭~~實在一屆不如一屆<br /> 但是經過再一次的實習我發覺到專科和大學不管是哪裡出來<br /> 都是要對這行要有熱誠和興趣<br /> 要是沒有我想結果是一樣的<br /> 我想大學生程度好是一定的~~畢竟受過3年高中的基礎教育<br /> 而專科生呢~~國中畢業叫要面對5年不知所措的未來<br /> 要面對一堆沒見過的專業和原文(至少我們這屆8成的書都還是看原文)<br /> 沒又高中~~生物~物理~英文等基礎<br /> 唸起書來特別辛苦~<br /> 遇到實習也是備感艱辛~<br /> 醫院的老師也不知怎麼定位我們~~大多也把我們視為大學生來教<br /> 老師累我們痛苦~~而很多人在那時也才是個18.19歲的小毛頭<br /> 很多再一起的實習生都是大學生~~都22.23心智都比我們成熟太多<br /> 真是被感壓力<br /> 同年紀的高中同學都還在選大學~在莫名奇妙下就被定位了<br /> 我能繼續走了8年<br /> 也願意花心血去進修~~全都是因為對這專業的熱情<br /> 這份熱情和感動~~也是在實習時所獲得的<br /> 在大學時又在實習了一次<br /> 發現很多不想走這行的大學生~~那樣的被動程度不輸專科生<br /> 儘管在校成績很前面~但對這行毫無興趣<br /> 對於徒手或是訓練病人則是能擋則擋,能混就混<br /> 報告有教~~病例有寫~~能畢業就好了<br /> 一開始其實很瞧不起~~有這麼好的基礎訓練怎麼不好好把握多學點<br /> 但是想想~~<br /> 對這一行沒興趣何必強求她呢?<br /> 實習前大家都對這行一知半解~~接觸了才會了解適不適合<br /> 留著他~~他痛苦老師也麻煩<br /> 就算畢業了也不會做這行~~說不定在其它領域是個高手<br /> 我想真的想要走這行的就算是程度不好~~上進心和興趣是會表現出來<br /> 不管大學還是專科~~沒想要走這行說多了也是白費~~放給他們去或許也是給他們另求發展的機會<br /> 其實我也不確定這樣的想法對嗎??<br /> 看到很多人~接觸了臨床才發現這不是他們要的~~不如給他們最低限度的及格標準~不要再浪費光陰<br /> 了<br /> PT得路要走的很長也很辛苦~一定要有熱情在這專業上<br /> 希望版主大大~不管是專科還是大學,程度好還是不好~有熱情的~~都不要抹殺的他們<br /> 我只是一個新進的PT~~一點小小的想法<br /> 如有得罪~~各位前輩不要見怪
抹殺一個人....對你來說,或許只是成績讓他過與不過罷了!<br /> 但是,對我來說,就是連管都不管,教都不教,把它當作一個幫我做病人的<br /> 免費勞工就是了!<br /> 我還能因為掌控他們的成績生殺大權,而對他們呼來喚去的呢!<br /> 就是不顧人權,不把學生當人看!<br /> <br /> 其實大家都是PT,沒有上下之分,你對週遭同事的一些感覺我也遇過。<br /> 真的,無心工作的大學生,其實比一個上進的專科生還糟糕。<br /> <br /> 我第一屆代的學生,也考上執照啦!<br /> 也跟我做了同事呢!<br /> 但是我不會因此對他另眼相看,認為專科生就.....怎樣怎樣的。<br /> 反而是,如果她跟其他大學生一樣無心於工作,我才會像看不起那些人一<br /> 樣,看不起他。<br /> <br /> 你的部分觀念不錯,我還蠻認同的。<br /> 但是,讓他們渾渾噩噩的混畢業,才是讓他們不浪費時間嗎?<br /> <br /> 其實,很多學生,都是一開始在校時就很混了,這從實習時的專業知識,明<br /> 明學校教過,可是卻連想都想不起來這一點,就看得出來了。<br /> 以前混就算了,遇到實際要用時,連查單字都懶,把以前的共筆或資料再溫<br /> 習一遍,也不要。<br /> 反而說,老師這些都不直接給答案....<br /> 要他交報告,還用病假、不知道做迴避<br /> 做病人也讓病人受傷<br /> 這種學生的態度,如果你是老師,在為了帶學生,準備了好多事前的行政與<br /> 文書資料後,竟然是遇到這種情況與態度...<br /> 這樣,你還要讓他畢業?<br /> 我知道恥這個字!所以,要讓他畢業,我做不到!如果他在我這裡實習,我<br /> 救不起來,只好請他回學校再學了!<br /> 如果沒興趣,轉其他科系嘛!<br /> 這種人生應該是自己決定,而非一律歸咎老師。<br /> <br /> 老師也不愛當人,一來當人表示沒人敢來實習,二來還會被院方關切,三來<br /> 還表示,自己的程度不夠,無法教好學生。四來還會被學生家長怨恨。<br /> 所以,這又不事件好事。<br /> <br /> 我的原則是,某實習生,專業能力若判定未來能有助於病人,或者他的努<br /> 力,未來是有發展性,不會就這樣爛下去的,我當然會讓他畢業。<br /> 這種尺度應該相當寬鬆了吧!<br />
仁德的實習生,認真的很認真,爛的就真的很爛,連品德都需再教育,只能說老鼠屎壞了一鍋粥